Sari la conținut
News Alert

Aurora Liiceanu, la 24 de minute: Trebuie păstrată această stare de furie care să ducă la acțiune

Florin Negruțiu: Au trecut patru zile de la tragedia din clubul Colectiv. Cât de grav este ceea ce s-a întâmplat?

Aurora Liiceanu: Este foarte grav și ar trebui să lăsăm aspectul cantitativ de-o parte și să vedem că această tragedie se datorează oamenilor, nu naturii. Cred că a venit pe un fond - și speranța mea asta este - că oamenii și societatea civilă încep să nu mai suporte lumea în care trăim. Pentru că România nu funcționează cum trebuie.

Au fost 12.000 de oameni la un marș al solidarității, un protest în subsidiar. În ce se va vărsa această stare?

Dacă folosim expresia „țesut social”, să zicem că am reușit să remaiem puțin țesutul nostru social atât de vătămat de trecutul nostru nefericit. Dar nu e suficient. A fost o reacție de pasivitate agresivă. Se simțea furia. Era hate, fără love deloc. Cred că de aici încolo trebuie păstrată această stare de ură, de furie, de protest, care trebuie să ducă la acțiune. 

Avem mai multe paliere: Faptul că ne rezumăm la cei trei, proprietariii de club, e o formulă superficială. Ei sunt doar o bucățică în acest lanț al complicității. Problema este cum atacăm sistemul, în sensul că, în primul rând ar trebui să meargă de sus în jos, de jos în sus, în orice caz, pe multe laturi orizontale. Pentru că e vorba de ierarhie, pentru că foarte mulți oameni au depins de șefii lor, pentru că a existat o complicitate între aceștia trei și instituțiile cărora ei s-au adresat.

Poate această durere să zdruncine acest lanț? O să vedem demisii?

Nu avem tradiția demisiilor de onoare deloc. Specia politicienilor care uită total de interesul cetățenilor este un grup care împărtășește această imunitate la ideea de onoare. Ei sunt imuni. Sunt nerușinați. 

Ce schimbă în comportamentul oamenilor drama de la Colectiv?

Adaugă un surplus de frustrare, de ură, dar acesta trebuie să se convertească în acțiune. Cred că valoarea, adică meritul acestor nenorociri, rezida tocmai în consecințe, dacă nu există consecinte, degeaba am suferit.

Se vor simți oamenii mai nesiguri în spațiile publice?

Cred că da. Dar cred că au început să își dea seama că viața e plină de pericole. Există o asumare a unui risc pe care nu îl gândești până la capăt.  

Conștientizăm că nu putem avea încredere în autorități?

Cred că da. Se simt părăsiți. Faptul că trebuie să nu mai aibă așteptări de la cei pe care i-au ales... Nu este responsabilitate la nivelul instituțiilor. O societate nu poate să funcționeze cu instituții atât de arogante, de nepăsătoare la soarta cetățenilor.

Mulți spun că e de vină corupția. Personificăm corupția?

Aș pune aici și birocrația, care împiedică oamenii să fie corecți. Comunicare este ineficientă, la noi nu răspunde nimeni la telefoane la o instituție. Ai senzația că tot acest aparat administrativ este indiferent la ce ni se întâmplă. 

E necesară găsirea unui vinovat?

E necesară o reacție. Ceva concret. Până la urmă, glasul sângelui, omul vrea să vadă vinovatul, este o chestie psihologică de înțeles. Dar, dacă ne oprim doar la cei trei proprietari de club, o să cădem iar în amorțirea societății civile. 

Azi sunt organizate proteste împotriva primarului Sectorului 4...

Și vreți să facem un pariu că nu demisionează? Credeți că demisionează?

Vor veni oamenii la protest în număr atât de mare ca acum trei zile?

Cred că nu, acela a fost un protest al bucureștenilor. Acum, cred că cei care stau în Sectorul 4 vor fi mai aproape la această formă de protest. Dar cred că vor veni și cei care au fost în fața clubului. 

Unii au trăit drama direct. Cum au fost afectați supraviețuitorii?

Aici avem mai multe categorii de traumă, într-un fel omul e mai interesant de câți morți sunt, mai puțin se vorbește de supraviețuitori, care se împart și ei în multe categorii: oameni afectați ca vedere, motricitate. Se spune că supraviețuitorii luptă pentru viață și luptă împotriva morții, dar ei nu vor mai fi ca cei dinainte nu doar psihologic, unii nici fizic.

Trauma apare de obicei după șoc, iar șocul dispare foarte rapid. De obicei, ești prins de elemente administrative care te țin deoparte, dar când lucrurile devin stabile - Doamne ferește, ești în scaunul cu rotile sau nu mai vezi - atunci este o problemă, cine te mai ajută? 

Poate fi depășit sindromul de stres post-traumatic?

Nu dispare. Apare acceptarea evenimentului nefericit care ți s-a întâmplat. Dar nu este ca la început, când ai respinge. Nu poți să crezi. Apoi încep să se instaleze obsesii, depresii, nu vrei să mai trăiești. O droaie de obsesii și emoții negative. Ultima este acceptarea. Acceptarea nu este uitare. Iar uitarea nu este ceva voluntar.

Cât timp durează vindecarea?

La viol, care e o formă de traumă, durează 15 ani. Unii se sinucid, alții rămân în viață, alții nu se mai pot integra în viața socială și devin niște cadavre vii. Poți să fii psihologic dărâmat. 

Cât ar dura recuperarea în aceste cazuri?

Distanța față de victimă e diferită ca implicare. Una este să fie copilul tău, alta este să fie cineva din familie sau un prieten. Unii se duc și nu cunosc pe nimeni din victime, dar nu suportă această suferință inutilă. 

În profunzimile noastre ne identificăm cu orice victimă.

Cum vorbești în spațiul public despre o astfel de tragedie? Cum e indicat?

Este recomandabil să sugerezi mai mult decât să arăți. Și dacă arăți, să arăți controlat. Poți să te adresezi unor oameni care pot deveni obsesiv legați de acel eveniment. 

Cum vi s-au părut relatările din presă?

Nu mi s-a părut că au fost derapaje. S-au spus și expresii ca „omul care nu mai avea față”. Există o solemnitate a nefericirii care să se adreseze părții emoționale, dar să lase loc și rațiunii. Viața e plină de riscuri și trebuie să facem ceva să minimizăm aceste riscuri. 

Cum ne comportăm cu copiii, cum le transmitem astfel de informații?

Au fost și oameni cu copii în brațe la marșul tăcerii. Să nu speriem copiii! Deși copiii se sperie mai puțin decât adulții. Ar trebui să existe o educație a confruntării cu situații dramatice. 

Discursurile oficialilor au fost în limitele normalului, ale decenței? Un prelat catolic a vorbit despre rușinea autorităților. 

Este un apel de a lăsa la o parte nepăsarea și nerușinarea. Nepăsarea societății civile și nerușinarea celor care ne conduc și pe care noi îi tolerăm.

S-a vorbit despre falia dintre BOR și cetățeni...

O expresie a maturității societății civile este aceea că se mărește prăpastia dintre putere și popor. Își face loc în această prăpastie furia, lipsa de a mai admite, chiar ura - zic eu. Pe de altă parte, fiind atât de des în prezența reprezentanților Bisericii - care cu mare ușurință se arătau peste tot - absența lor în această situație demonstrează că ei uită de faptul că trebuie să fie alături de oameni.

Simțământul pe care l-a avut lumea nu există la preoți.

A apărut și un tip de discurs care dă vina pe victime. Vine din mediile religioase conservatoare. „Ce căutau tinerii aceia acolo?”?

Nu s-a vorbit despre părinții minorilor. Știm foarte bine că în cluburi, în alte părți, intri cu carte de identitate. Există tendința de a pune accentul pe victimă, nu pe infractor. La noi se și zice că infractorii sunt victimizați. Aceasta vine tot din fatalism. 

Credeți că se va schimba ceva în raportarea oamenilor la luarea deciziilor?

Eu sper să se schimbe, deși schimbarea necesită reguli, organizare, o solidaritate în acțiune, nu în trăire. De asta îmi este frică, să nu cădem iarăși în această iresponsabilitate în care nimeni nu se bagă. Am văzut un om căzut pe jos într-un tramvai. Toată lumea sărea pe lângă el, nimeni nu l-a ajutat. E posibil să se întâmple atât de multe lucruri și să nu ne intre în cap că trebuie să facem ceva?

 

 

 

 

 

 

 

Etichete: aurora liiceanu , tragedie , trauma , colectiv , club colectiv , trauma colectiva

Pe aceeași temă
Confidenţialitatea ta este importantă pentru noi. Vrem să fim transparenţi și să îţi oferim posibilitatea să accepţi cookie-urile în funcţie de preferinţele tale.
De ce cookie-uri? Le utilizăm pentru a optimiza funcţionalitatea site-ului web, a îmbunătăţi experienţa de navigare, a se integra cu reţele de socializare şi a afişa reclame relevante pentru interesele tale. Prin clic pe butonul "DA, ACCEPT" accepţi utilizarea modulelor cookie. Îţi poţi totodată schimba preferinţele privind modulele cookie.
Da, accept
Modific setările
Alegerea dumneavoastră privind modulele cookie de pe acest site
Aceste cookies sunt strict necesare pentru funcţionarea site-ului și nu necesită acordul vizitatorilor site-ului, fiind activate automat.
- Afișarea secţiunilor site-ului - Reţinerea preferinţelor personale (inclusiv în ceea ce privește cookie-urile) - Reţinerea datelor de logare (cu excepţia logării printr-o platformă terţă, vezi mai jos) - Dacă este cazul, reţinerea coșului de cumpărături și reţinerea progresului unei comenzi
Companie Domeniu Politica de confidenţialitate
RCS&RDS S.A. digi24.ro Vezi politica de confidenţialitate
prv_level, civicCookieControl, m2digi24ro, stickyCookie
Google Analytics google.com Vezi politica de confidenţialitate
_ga, _gid, _gat, AMP_TOKEN, _gac_<property-id>, __utma, __utm, __utmb, __utmc, __utmz, __utmv
CXENSE cxense.com Vezi politica de confidenţialitate
cX_S, cX_P, gcks, gckp, _cX_segmentInfo, cX_T
Google IDE google.com Vezi politica de confidenţialitate
IDE
Vă rugăm să alegeţi care dintre fişierele cookie de mai jos nu doriţi să fie utilizate în ce vă priveşte.
Aceste module cookie ne permit să analizăm modul de folosire a paginii web, putând astfel să ne adaptăm necesității userului prin îmbunătățirea permanentă a website-ului nostru.
- Analiza traficului pe site: câţi vizitatori, din ce arie geografică, de pe ce terminal, cu ce browser, etc, ne vizitează - A/B testing pentru optimizarea layoutului site-ului - Analiza perioadei de timp petrecute de fiecare vizitator pe paginile noastre web - Solicitarea de feedback despre anumite părţi ale site-ului
Companie Domeniu Politica de confidenţialitate
CrazyEgg crazyegg.com Vezi politica de confidenţialitate
ce2ab, ce_login, ceac, sid, _ceir, is_returning, _CEFT, ceg.s, ceg.u, __ar_v4, __distillery, __zlcmid, __zprivacy, _ga, _gat, ki_r, ki_s, ki_t, ki_u, km_ai, km_lv, km_ni, km_uq, km_vs, kvcd, optimizelyBuckets, optimizelyEndUserId, optimizelyPendingLogEvents, optimizelySegments
CXENSE cxense.com Vezi politica de confidenţialitate
cx_profile_timeout, cx_profile_data
Aceste module cookie vă permit să vă conectaţi la reţelele de socializare preferate și să interacţionaţi cu alţi utilizatori.
- Interacţiuni social media (like & share) - Posibilitatea de a te loga în cont folosind o platformă terţă (Facebook, Google, etc) - Rularea conţinutului din platforme terţe (youtube, soundcloud, etc)
Companie Domeniu Politica de confidenţialitate
Facebook facebook.com Vezi politica de confidenţialitate
a11y, act, csm, P, presence, s, x-referer, xs, dpr, datr, fr, c_user
Youtube youtube.com Vezi politica de confidenţialitate
GED_PLAYLIST_ACTIVITY,APISID, GEUP, HSID, LOGIN_INFO, NID, PREF, SAPISID, SID, SSID, SIDCC, T9S2P.resume, VISITOR_INFO1_LIVE, YSC, dkv, s_gl, wide
Twitter twitter.com Vezi politica de confidenţialitate
_twitter_sess, auth_token, lang, twid, eu_cn, personalization_id, syndication_guest_id, tfw_exp
Aceste module cookie sunt folosite de noi și alte entităţi pentru a vă oferi publicitate relevantă intereselor dumneavoastră, atât în cadrul site-ului nostru, cât și în afara acestuia.
- Oferirea de publicitate în site adaptată concluziilor pe care le tragem despre tine în funcţie de istoricul navigării tale în site și, în unele cazuri, în funcţie de profilul pe care îl creăm despre tine. Facem acest lucru pentru a menţine site-ul profitabil, în așa fel încât să nu percepem o taxă de accesare a site-ului de la cei care îl vizitează. - Chiar dacă astfel de module cookie nu sunt utilizate, te rugăm să reţii că ţi se vor afişa reclame pe site-ul nostru, dar acestea nu vor fi adaptate intereselor tale. Aceste reclame pot să fie adaptate în funcţie de conţinutul paginii.
Companie Domeniu Politica de confidenţialitate
Google DFP google.com Vezi politica de confidenţialitate
__gads, id, NID, SID, ANID, IDE, DSID, FLC, AID, TAID, exchange_uid, uid, _ssum, test_cookie, 1P_JAR, APISID, evid_0046, evid_0046-synced
Trimite
Vezi aici politica noastră de cookie-uri și de prelucrare a datelor tale